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Podcast mit Christophe Jurczaj, Gründer und Partner bei Quantonation

22
Juni
,
2022

Mein heutiger Gast ist Christophe Jurczak, Gründer und Partner von Quantonation, einer auf Quanten fokussierten Risikokapitalgesellschaft. Wir sprachen über seine Investitionsstrategie, was er in seiner Position als Vorstandsmitglied sieht, vertikale Integration und vieles mehr.

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DIE VOLLSTÄNDIGE ABSCHRIFT FINDEN SIE UNTEN

Yuval: Hallo, Christophe, und danke, dass Sie heute bei mir sind. 

Christophe: Hey, Yuval. Schön, an Bord zu sein. Danke, dass ich in deinem Podcast sein darf. Danke! 

Yuval: Also, wer sind Sie und was machen Sie? 

Christophe: Ich bin Christophe Jurczak. Ich bin Partner bei Quantonation, einem Fonds für Quantentechnologien und Tiefenphysik, den ich vor einigen Jahren mit meinen Partnern Charles und Olivier in Frankreich gegründet habe. Ich bin hauptsächlich in den USA ansässig, aber wir haben viele Investitionen getätigt. Ich glaube, wir sind der größte Investor in Bezug auf die Anzahl der Beteiligungen im Quantenbereich mit bisher 15 Linien. Wir haben 17 Investitionen getätigt, zwei Exits, wir haben also 15 Unternehmen im Portfolio, die gerade investieren. In den nächsten Wochen werden einige Geschäfte abgeschlossen, und wir setzen die Quantenrevolution fort! 

Yuval: Wie groß ist der Fonds? 

Christophe: Das ist ein bisschen schwierig zu beantworten. Ich werde Ihnen ein wenig über die Geschichte erzählen, wie wir entstanden sind, und ich denke, das ist auch interessant, weil es die Dynamik des Sektors widerspiegelt. Also vielleicht ein paar Worte zu meiner Person, um die Entstehung von Quantonation zu erklären. Ich bin von Haus aus Physiker, was in der Risikokapitalbranche relativ selten ist. Ich habe 1996 in Quantenphysik promoviert. Das ist schon eine Weile her, und zwar im Bereich der Technologie der neutralen Atome. Damals habe ich sogar ein Postdoc gemacht, mich dann aber hauptsächlich auf den Energiesektor konzentriert, auf erneuerbare Energien. 

Im Jahr 2015, als ich in Palo Alto lebte, beschloss ich, in den Bereich der Quantentechnologie zurückzukehren. Damals wurden mehr oder weniger IonQ und Rigetti gegründet, und die Dinge begannen zu passieren. Ich glaube, als ich '95 - '96 über Quantencomputer nachdachte, war das wirklich Science Fiction, aber es war außergewöhnlich, zu sehen, wie sich die Dinge mit dieser Geschwindigkeit entwickelten. Also kehrte ich in die Branche zurück. Ich brauchte ein paar Jahre, um herauszufinden, wie genau, aber dann gründeten wir 2018 in Paris Quantonation mit Charles Beigbeder, Olivier Tonneau und Jean Gabriel Boinot. 

Und wir haben es nicht... sagen wir, nur einmal gemacht. Der Sektor war relativ unreif für Frühphaseninvestitionen. Wir haben also ein wenig Zeit gebraucht. Wir haben es in zwei Phasen strukturiert. Zunächst tätigten wir einige Investitionen über ein Vehikel. Dann wandelten wir es in einen Fonds um, genau genommen in eine GP/LP-Struktur, also traditionelles Risikokapital. Der Fonds Quantonation 1, um den es hier geht, wurde Anfang letzten Jahres aufgelegt, erster Abschluss. Wir haben alle Vermögenswerte, in die wir bereits investiert hatten, in den Fonds eingebracht. Aus diesem Grund haben wir bereits 15 Investitionen im Portfolio. 

Und dann, wenn alles nach Plan läuft, sollten wir noch in diesem Monat, im März, den endgültigen Abschluss des Fonds vornehmen. Wir sollten etwa 80 Mio. EUR haben, was für einen Frühphasenfonds ziemlich viel ist, da wir wirklich in den ersten Phasen des Lebens eines Unternehmens investieren. In der Anfangsphase eines Unternehmens oder ein oder zwei Jahre danach ist es das, was man Pre-Seed und Seed nennt, und dann machen wir einige Folgeinvestitionen. Wir haben also 80 Millionen für den Fonds zur Verfügung, und das ist der Stand der Dinge. Ich hoffe also, dass wir in ein paar Wochen, entweder im März oder im April, gute Nachrichten verkünden können. Aber wir scheinen auf dem besten Weg zu sein, diese Zahl weit über unser ursprüngliches Ziel von 50 Millionen Euro hinaus zu erreichen. In den letzten Monaten lief es also gut. Viele Fortschritte, viele sehr gute Ergebnisse von den Portfoliounternehmen. 

Yuval: Und was ist die Investitionsthese? Geht es um alles, was mit Quanten zu tun hat, um Software, Hardware, Anwendungen, Quantensensorik, Quantenkommunikation, Quantencomputer?

Christophe: Es ist zuerst die Physik, sagen wir mal. Ich nenne das also Tiefenphysik, vielleicht ist das für viele Leute ein seltsamer Begriff, aber sagen wir, es geht um Quanten, im Wesentlichen um Quantentechnologien für ihre verschiedenen Anwendungen, sei es Computing, Sensorik, Kommunikation, und auch einige Dinge, die dem sehr ähnlich sind. Aber, sagen wir mal, nicht unbedingt Quanten 2.0, mit Verschränkung, Überlagerung. Wir haben zum Beispiel in photonische Chips investiert, die ich in diese Kategorie einordne. Wir untersuchen derzeit neue Materialien für die langwellige Infrarotsensorik, was sehr spannend ist. Streng genommen handelt es sich nicht um eine Quantentechnologie 2.0, wie man heute sagt, aber es gibt eine gewisse Konsistenz, denn es geht um dieselben Märkte, dieselben Anwendungen und dieselbe Dynamik. 

Aber im Großen und Ganzen geht es im Wesentlichen um die Quantenphysik und einige dieser tiefenphysikalischen Dinge, und die Anwendungen sind die drei, die ich bereits erwähnt habe: Sensorik, Kommunikation und Computer. Wir beschäftigen uns mit Hardware und Software, wobei der Schwerpunkt auf der Hardware liegt, muss ich sagen. Aber in letzter Zeit haben wir auch immer mehr in Software investiert. Meiner Meinung nach ist das Portfolio sehr ausgewogen, und das ist meiner Meinung nach das Wichtigste an dieser Initiative. Ein ausgewogenes Portfolio zwischen Dingen, die relativ kurzfristig sind, wie die Quantensensorik mit echten Märkten, Anwendungen, Umsätzen und Kunden, echter Produktentwicklung und Dingen, die ein wenig spekulativer sind. 

Und bei einigen Technologien und Anwendungen handelt es sich hauptsächlich um Quantencomputer. Wir haben also eine ganze Reihe von Technologien mit unterschiedlicher Dynamik. Und wir haben Quantencomputer für den Moment, wenn es um Sensorik geht, und Märkte und Technologien, die in den nächsten Jahren für andere Anwendungen eingesetzt werden.

Yuval: Und aus geografischer Sicht: Sehen Sie, dass sich das Quantum auf einem bestimmten Kontinent abspielt? Oder konzentrieren sich Ihre Investitionen in erster Linie auf Frankreich oder Europa? Wie funktioniert das?

Christophe: Wir sind global aufgestellt, und das ist sehr wichtig, um die Investitionsentscheidung wirklich auf der Grundlage der Technologie, des Teams und des Wertes des Start-ups, in das wir investieren, treffen zu können. Aber natürlich haben wir auch viele Verbindungen in Frankreich und in Europa. Wir haben also eine ganze Reihe von Projekten aus Frankreich, der EU und dem Vereinigten Königreich. Wir haben in Kanada und mehrere Unternehmen in den USA investiert. In Israel haben wir noch nicht investiert, aber das ist etwas, das wir in Erwägung ziehen, aber es könnte definitiv eine Möglichkeit sein. Auch in Südostasien haben wir uns ein paar Projekte angesehen. Ja, es ist also wichtig, weltweit zu investieren. 

Natürlich gibt es unterschiedliche Dynamiken, unterschiedliche Ökosysteme für diese Art von Sektor, nicht verwässernde Zuschüsse, wie wir das Geld nennen, das nicht das Eigenkapital ist, sondern die Zuschüsse, die die Regierung im Wesentlichen dem Unternehmen gibt, das wirklich wichtig ist, damit das Unternehmen gut positioniert ist. Generell muss ich sagen, wenn es keinen solchen Plan gibt, ist die Chance gering, dass ein Ökosystem gedeiht und Unternehmen aus dem Land kommen. Wenn es einen gut strukturierten Plan gibt, wie es im Vereinigten Königreich, in Quebec, Kanada und den USA, in Frankreich und Italien der Fall ist. Wir haben einige Projekte in Spanien, in der Schweiz und in Deutschland, ich meine, dort sehen wir eine gute und gesunde Projektpipeline. 

Yuval: Ich glaube, zwei Ihrer Unternehmen haben kürzlich fusioniert, Pasqal und Qu&Co. Das Ergebnis dieser Fusion ist im Wesentlichen ein Full-Stack-Unternehmen, von der Hardware bis hin zu den Anwendungen. Vielleicht ist es eine offensichtliche Frage, aber glauben Sie, dass es eine gute Idee ist, diese Full-Stack-Unternehmen zu gründen, anstatt den Kunden die Möglichkeit zu geben, die beste Hardware und die besten Softwarekomponenten auszuwählen, sicherzustellen, dass die Hardware mit jeder Software funktioniert, sicherzustellen, dass die Software auf jeder Hardware laufen kann und so weiter?

Christophe: Ja, ich halte das natürlich für eine gute Idee. Wir waren wirklich daran interessiert, diese Initiative zu unterstützen. Ich denke, es gibt einen sehr guten Bericht von BCG über Hardware und Software, wie die Dinge dort laufen. Und ich denke, es ist in gewisser Weise eine Frage der Zeit. Ich denke, dass es heute, besonders in der Phase, in der wir uns befinden, in der wir keine Fehlerkorrektur haben, in der wir keine universellen fehlertoleranten Quantencomputer haben, ziemlich klar ist, dass es eine sehr starke Verbindung zwischen der Hardware und der Software und den Anwendungen und der Entwicklung gibt. Es muss also starke Verbindungen zwischen diesen verschiedenen Akteuren im Stack geben. Langfristig werden meiner Meinung nach mehr, sagen wir mal, hardware-agnostische Ansätze durchaus Sinn machen, aber im Moment denke ich, dass es eine solche Verbindung geben muss. 

Eine Möglichkeit, diese Verbindungen herzustellen und effizient zu gestalten, besteht also darin, dass die Hardwarefirmen selbst Softwareanwendungen entwickeln. Also direkt, und Pasqal hat das bereits getan. Und dann kann man die Entwicklung beschleunigen, indem man Fusionen und Übernahmen tätigt, und das ist bereits geschehen. Das wird auch geschehen. Rigetti hat das vor ein paar Jahren mit QxBranch getan. Das war, glaube ich, die erste Operation in diesem Sektor, und ich gehe davon aus, dass sich da noch einiges tun wird. Auch die Fusion zwischen Honeywell und Cambridge im Bereich der Quanteninformatik fällt natürlich in diese Kategorie. Aber das bedeutet bei weitem nicht, dass dies das einzige Modell ist. Für Unternehmen wie Pasqal, Honeywell und andere steht die Plattform für Partner zur Verfügung, die darauf Anwendungen entwickeln. 

Aber eines ist sicher, ich denke, dass es eine starke Verbindung geben muss. Die Art und Weise, wie sie aufgebaut wird, ist durch verschiedene Mechanismen, starke Partnerschaften und privilegierten Zugang zur Plattform offen. Der Zugang zur Hardware wird in den nächsten Jahren eine zentrale Herausforderung sein. Es gibt nicht so viele Maschinen, die verfügbar sind. Es wird auch nicht so viele geben. Und ich sehe, dass dies ein Problem sein wird, das die Leute unterschätzen... Sobald wir den Quantenvorteil erreichen, werden die Leute diese Maschinen natürlich nutzen wollen. Die Verbindung mit der Hardware wird also sehr wichtig sein. 

Aber Full Stack ist eine Option, die meiner Meinung nach in der jetzigen Phase sehr wertvoll ist, was aber nicht bedeutet, dass sie exklusiv ist. Und ich denke, dass die Zusammenarbeit mit spezialisierten Softwareentwicklern und Leuten, die ebenfalls Plattformen entwickeln, sehr wertvoll ist. Es ist sehr offen, und ich denke, es ist viel zu früh, um zu entscheiden, wie der Stack aussieht und wie sich die verschiedenen Akteure positionieren werden. Ich denke, es ist offen, es wird noch eine ganze Weile offen bleiben. Schauen wir mal.

Yuval: Sie haben einen guten Einblick in die Entwicklung der Branche, da ich davon ausgehe, dass Sie selbst oder Ihre Partner in vielen Gremien der Quanteninformatik sitzen, so dass Sie nicht nur die Marketinggeschichte sehen, sondern auch, wie die Wurst gemacht wird. Was hören Sie also von den Endkunden oder was hören Ihre Unternehmen von den Endkunden? Hat sich die Sichtweise der Unternehmen in den letzten ein, zwei Jahren verändert? Glauben Sie, dass die Menschen offener oder weniger offen sind? Welchen Eindruck haben Sie von der Richtung, in die sich der Unternehmensmarkt entwickelt? 

Christophe: Ich bin jetzt schon eine Weile dabei. Bevor ich Quantonation gegründet habe, habe ich auch ein wenig mit QC Ware in den USA gearbeitet, mit Matt Johnson und dem Team dort, wirklich sehr interessante Arbeit. Ich habe also schon 2016, '17 versucht, an den Anwendungen und der Software zu arbeiten. Und ich habe gesehen, wie sich die Situation im Laufe der Jahre drastisch verändert oder weiterentwickelt hat. Ich glaube, ich sehe, dass sich die Branche jetzt wirklich in die Richtung bewegt, nicht nur, sagen wir, mit Proof of Concepts zu experimentieren und Dinge auszuprobieren, sondern wirklich ernsthaft Quantum in ihre Roadmap aufzunehmen, sei es für ein Produkt im nächsten Jahr oder in fünf Jahren. Ich meine, natürlich sind wir noch nicht so weit. Es muss noch einiges geschehen, damit wir diesen Quantenvorteil erreichen, den wir uns alle am Horizont erhoffen. Aber ich sehe, dass die Industrie diese Technologien viel ernster nimmt und beginnt, Quantencomputer, QPUs in ihre Arbeitsabläufe zu integrieren oder einzusetzen. 

Das gilt vor allem für den Finanzbereich, muss ich sagen. Es gibt also eine Bank, einen Kunden von Pasqal und Multiverse, die zwei Portfoliounternehmen sind, die Credit Agricole Corporate Investment Banking heißt. Sie haben letztes Jahr eine Pressemitteilung veröffentlicht, und da ich im Vorstand von Pasqal bin, verfolge ich die Dinge dort ein wenig, ohne zu sehr ins Detail zu gehen, aber ich denke, dass sie wirklich hervorragende Arbeit geleistet haben, indem sie Ressourcen des Unternehmens in den Dialog mit den Software- und Hardwareanbietern gesteckt haben. Und das war ziemlich spektakulär. Der Grad des Engagements, die Ernsthaftigkeit, die Profile, die sie in diese Gespräche eingebracht haben. Ich denke, das ist etwas, was wir vor fünf, sechs Jahren nicht unbedingt hatten. Ich glaube, die Leute nehmen das jetzt viel ernster und authentischer und wollen das in ihre Roadmap einbauen.

Ich denke, die Zahl der Kunden und Unternehmen, die wir einbeziehen können, nimmt zu, aber wir brauchen mehr Initiativen wie z. B. Hackathons. Ich möchte einen erwähnen, den wir mit einer von mir mitbegründeten Vereinigung in Frankreich namens QuantX, Alumni der École Polytechnique, durchgeführt haben, und zwar mit Elvira Shishenina. Sie arbeitet bei BMW und Alexandre Krajenbrink von Cambridge Quantum Computing. Und im Wesentlichen arbeiten wir an Hackathons einer neuen Art. Technische Hackathons, relativ standardmäßig, sagen wir mal, mit Anbietern. Beim ersten haben wir mit 10 Anbietern gearbeitet, mit verschiedenen Technologien, die sehr interessante Anwendungsfälle mitgebracht haben, aber dann haben wir eine Phase, in der wir auch am Geschäft und am Business Case gearbeitet haben, wie man das, was entwickelt wurde, in ein nützliches Produkt umwandelt, wie man eine Schnittstelle schafft und wie man mit den Unternehmen und den Endnutzern interagiert. Das war super interessant.

Diese Initiative, der Brückenschlag zwischen Endnutzern und Technologieentwicklern, ist meines Erachtens notwendig, und zwar nicht nur für die Unternehmen, die die Technologien selbst entwickeln, sondern auch für das gesamte Ökosystem mit gemeinnützigen Initiativen. QuantX, Unitary Fund - ich bin auch Vorstandsmitglied von Unitary Fund - leisten Außergewöhnliches im Open-Source-Bereich und auch bei Hackathons. Auch Xanadu veranstaltet großartige Hackathons, sie waren sehr hilfreich. 

Diese Initiativen, die Verbindungen innerhalb des Ökosystems zwischen den verschiedenen Parteien schaffen, sind in diesem Stadium immer noch sehr wichtig. Und ich habe in den letzten Jahren gesehen, dass dies geschieht. Ich denke, das macht einen großen Unterschied. Es hilft dabei, neue Kunden an den Tisch zu bringen, neue Unternehmen, an die man nicht gedacht hat, als wir mit der Arbeit an Quantencomputern und -anwendungen begannen. Ja, ich denke, der Bereich wächst. Wir sehen mehr Kunden, mehr Geschäftsbereiche in diesen Unternehmen und Fachleute, die sich wirklich engagieren, nicht nur die F&E-Leute, sondern auch die Geschäftsleute. Und das ist sehr wichtig. 

Yuval: Lassen Sie uns ein wenig über die nationale Ebene sprechen. Was würden Sie sich von den Regierungen wünschen, um die Quantenforschung voranzubringen? Und was halten Sie von dem nationalistischen "Ich brauche einen Quantencomputer, weil ich vielleicht nicht in der Lage bin, Ihren Quantencomputer zu benutzen, wenn es einen Konflikt oder etwas Ähnliches gibt, das Quantenwettrüsten?

Christophe: Ja, ich denke, für die Investoren wollen wir natürlich weniger Reibungsverluste. Ich meine, wir wollen so viele Verbindungen wie möglich. Diese Unternehmen sollen dort Geschäfte machen können, wo sie wollen. Und natürlich gibt es einen gewissen Nationalismus, ich verstehe Sie. Was wir versuchen, ist, Verbindungen zu schaffen und die Grenzen zwischen den Ökosystemen offen zu halten. Und ein Weg, dies zu tun, ist meiner Meinung nach die Arbeit an sehr konkreten Initiativen auf Ökosystemebene, nicht unbedingt auf nationaler Ebene, sondern auch auf regionaler Ebene. Ich denke zum Beispiel an die Verbindung einiger großartiger Ökosysteme in Europa, wie das Münchener Quantum Valley, aber auch das Pariser Zentrum in Saclay. Es gibt Delft in den Niederlanden, ein sehr starkes Ökosystem in Kanada, wie Sherbrooke, ich stehe dem dortigen Ökosystem sehr nahe. Dort werden wirklich außergewöhnliche Dinge getan. Ich denke, der Aufbau von Verbindungen zwischen diesen Ökosystemen, nicht nur zwischen den Regierungen, sondern auch zwischen den Unternehmen, den Universitäten und den Nutzern, die auf dieser Ebene interagieren, ist ein Weg, den wir gehen sollten. 

Wenn man zum Beispiel in Europa diese Initiativen im HPC-Bereich sieht, die verschiedene Länder mit Euro HPC verbinden, ist das auch eine sehr gute Idee. Aber wir können das auch ausweiten, nicht nur auf Europa, sondern auch auf Länder außerhalb Europas, das muss natürlich geschehen. Ich denke, dass wir noch so viele Dinge tun müssen, um die Qualität der Prozessoren zu verbessern, damit wir langfristig das fehlertolerante Rechnen erreichen, von dem wir alle träumen. Ich denke, dass es noch lange nicht vorbei ist, und es wäre aus dieser Perspektive wirklich schädlich für alle, wenn die Grenzen jetzt geschlossen würden.

Ich meine, die Quanten kommen im Wesentlichen aus den Labors. Ich meine, aus akademischen Kooperationen, die es schon immer gab. Und die Forscher waren ziemlich frei, miteinander zu interagieren und gemeinsame Projekte zu entwickeln. Wir müssen also die Möglichkeit verfolgen, diese Verbindungen und diese Zusammenarbeit aufzubauen, ich denke, das ist super wichtig. Es ist viel zu früh, Türen zu schließen. Ich denke, wir sind noch nicht so weit, dass diese Maschinen eine Bedrohung für die Umsetzung von Shors Algorithmus darstellen, wir wissen, dass es noch einige Zeit dauern wird. 

Wir sollten also vorsichtig sein und die Leute nicht glauben lassen, dass es sich um eine Waffe handelt, die schon heute existiert. Natürlich gibt es eine Bedrohung, aber sie ist längerfristig, und es gibt Möglichkeiten, sich dagegen zu schützen. Aber das ist nur ein Teil der Geschichte. Alle, ich denke, die Start-ups, die Gemeinschaften, ich meine, die Regierungen müssen vorsichtig sein, um nicht zu übertreiben, auch in Bezug auf die Bewertung der Reife dieser Technologie. Wir befinden uns noch in einem sehr frühen Stadium. Wir brauchen die Zusammenarbeit innerhalb der Länder, zwischen den Ländern, zwischen den Kontinenten. Das ist absolut notwendig.

Yuval: Haben Sie Bedenken, dass ein Quantenwinter bevorsteht?

Christophe: Also ich weiß nicht genau, was das bedeutet, aber nein. Ich würde sagen, wenn ich mir Quanten zuerst ansehe, auch im Hinblick auf all die anderen Technologien, die einen Einfluss haben, wie Blockchain, KI und so weiter. Ich denke, wenn ich manchmal höre, dass Leute mir sagen, okay, es gibt, ich meine, zu viel Geld in der Quantentechnologie. Ich meine, was bedeutet das, wenn man es mit anderen Technologien vergleicht, wie zum Beispiel dem autonomen Fahren? In Anbetracht der enormen langfristigen Auswirkungen, die die Quantentechnologie haben wird und die man jetzt schon gut einschätzen kann, denke ich, dass wir meiner Meinung nach definitiv nicht genug Geld in die Quantentechnologie stecken, um dieses Niveau zu erreichen. Ganz im Gegenteil, wir brauchen mehr. 

Eine Sache, bei der wir vorsichtig sein müssen, ist der Umgang mit Erwartungen, denke ich. Und manchmal sehe ich, sagen wir mal, Aussagen, die meiner Meinung nach etwas zu aggressiv sind, dass diese und jene Anwendung innerhalb einer Zeit in einem Quantencomputer implementiert werden kann, von der ich ehrlich gesagt glaube, dass sie keinen Sinn macht. Ich denke, das ist eine Schwierigkeit und eine Herausforderung. Es ist schwierig, den Horizont für die Anwendung von Quantencomputern abzuschätzen. Ich denke, das ist es, was wir mit Quantonation tun. Ich denke, wir machen das gut. Wie ich bereits sagte, haben wir ein Portfolio von Unternehmen, bei denen wir die verschiedenen Reifegrade beurteilen können. Wir investieren in einige Technologien, die sich in einem sehr frühen Stadium befinden. Andere sind schon etwas reifer. 

Meiner Ansicht nach ist die Quantenphysik eine Reise. Wir werden Anwendungen haben, die sehr früh implementiert werden. Ich denke, dass wir vielleicht schon in diesem oder im nächsten Jahr Quantencomputer in Arbeitsabläufe einbauen werden, nicht für dramatische Anwendungen, sagen wir mal. Er wird ein Teil des Arbeitsablaufs sein. Er wird eine Auswirkung haben. Vielleicht ist es zum Beispiel das Sampling, was für viele Anwendungen sehr nützlich ist. 

Langfristig werden wir außergewöhnliche Dinge tun, aber es ist wichtig, die Dynamik zu bewerten und den Weg zu verstehen. Es wird nicht alles auf einmal passieren. Wir werden mehr und mehr Anwendungen haben. Ich glaube, der BCG-Bericht, der letztes Jahr veröffentlicht wurde, hat das sehr gut erklärt. Wir werden verschiedene Pools von Anwendungen erschließen. Ich denke, das ist es definitiv, und das ist wichtig.

Wir müssen also aufpassen, dass wir nicht zu viel versprechen, denn das könnte sich negativ auswirken. Aber insgesamt denke ich, dass wir mehr Geld brauchen. Wir brauchen mehr Investoren, mehr Investitionen in der Frühphase und in der Spätphase. Und ich bin recht optimistisch, dass wir im Laufe des nächsten Jahres genügend Anwendungen vorweisen können, so dass es weitergehen wird. Ich meine, dass es beständig sein wird. Als ich 2017, '18 mit diesen Investitionen begann, war das viel schwieriger, weil es damals nicht viel zu zeigen gab. Das ist natürlich großartig, aber es ist nicht einfach, Investoren auf dieser Grundlage zu überzeugen. 

Zwei Jahre später hatten wir Proof-of-Concept-Projekte. Wir hatten einige echte Hardware-Geräte, Dinge, die wir unseren Kunden zeigen konnten. Und ich denke, die Reise war außerordentlich, auch sehr schnell, das stimmt. Aber ich sehe kontinuierliche Fortschritte. Wir müssen vorsichtig sein, wenn es darum geht, den Reifegrad dieser Technologie richtig einzuschätzen, und wir müssen uns des Hypes bewusst sein und ihn im Auge behalten. Aber wenn wir das kollektiv unter Kontrolle halten, glaube ich nicht, dass es eine Gegenreaktion oder etwas Ähnliches geben wird, dass der Quantenwinter repräsentieren könnte, nun, diese Terminologie, wie ich sie verstehe. Wir müssen also vorsichtig sein. Das liegt zum großen Teil in der Verantwortung der Quantengemeinschaft, aber ich bin recht optimistisch. 

Yuval: Da wir uns dem Ende unseres heutigen Gesprächs nähern, lassen Sie mich Sie in eine Position versetzen, in der Sie ein Meister des Universums sind, oder zumindest ein Meister des Quantenuniversums, was möchten Sie, dass Unternehmen in den nächsten zwei Jahren tun, sowohl Ihre Portfoliounternehmen als auch breitere Unternehmen im Ökosystem? Worauf sollten wir uns Ihrer Meinung nach konzentrieren? 

Christophe: Ja, nun, die nächsten paar Jahre ... Ich glaube, die Quantenbildung, ich glaube, die fehlt uns noch. Und ich denke, dass die Industrie gut vorankommt, sie macht wirklich gute Fortschritte bei der Hardware und so weiter, aber es braucht Zeit und es wird sich einiges tun. Ich glaube, wir schenken dem Ökosystem als Ganzes noch nicht genug Aufmerksamkeit. Und ich glaube, ich sehe einige Regierungen und einige Pläne, bei denen Leute Geld in Quantentechnologien stecken, was großartig ist, Steuergelder, die in diese Technologien, diese Unternehmen fließen, aber sie neigen dazu, alle anderen Aspekte zu vernachlässigen, die der Klebstoff sind, der dazu beitragen würde, dass all diese Dinge konsistent sind. 

Ich würde mir also wünschen, dass es mehr Aktivitäten auf der Ebene des Ökosystems gibt, auf regionaler, nationaler und globaler Ebene, mehr Verbindungen zwischen den Ländern. Es gibt auch mehr Fonds, mehr Investoren. Ich denke, wir brauchen, wie ich schon sagte, mehr Geld. Es ist gut, hier zu sein und die Ersten zu sein, aber wir begrüßen natürlich auch andere Investoren, andere Leute, die in Quantentechnologien investieren. Das ist sehr wichtig. 

Aber ich denke, die Gemeinschaft als solche muss sich strukturieren und wachsen. Und das ist sehr wichtig. Auf diese Weise werden wir auch mehr Projekte haben, mehr Unternehmen, der Dealflow für uns als Investoren ist super wichtig. Wir brauchen mehr. Ich meine, wir brauchen eine Beschleunigung bei der Anzahl der Unternehmen, die jedes Jahr gegründet werden und in das Ökosystem eintreten. Und das wird geschehen, weil wir ein starkes Ökosystem haben. Wir sollten also gleichzeitig am Aufbau dieser großartigen Unternehmen arbeiten, aber auch die Aktivitäten auf der Ebene des Ökosystems mit gemeinnützigen Organisationen nicht vernachlässigen, denn auch dort muss Geld fließen. Und das ist meiner Meinung nach sehr wichtig. Wenn wir das nicht tun, riskieren wir, nicht in der Lage zu sein, in dem Tempo zu wachsen, das wir haben sollten. Und noch einmal, ich denke, der Himmel ist hier die Grenze. Ich denke, wir haben eine glänzende Zukunft vor uns, aber wir brauchen diese Aktivitäten.

Yuval: Christophe, wie kann man mit Ihnen in Kontakt treten, und welche Investitionen suchen Sie? 

Christophe: Es ist leicht, mit mir in Kontakt zu treten. Ich meine, ich habe meine E-Mail auf der Website und sie lautet christophe@quantonation.com. Eine Sache, die wir sehr gerne tun, ist, glaube ich, auch mit Leuten zu sprechen, die Projekte strukturieren oder darüber nachdenken, noch bevor sie ein Unternehmen gründen. Das ist eine frühe Investition. Das ist natürlich eine Menge Arbeit für uns, aber es ist Teil unserer Aufgabe. Und ich denke, das ist sehr wichtig, denn es gibt Dinge, die man tun sollte, aber auch Dinge, die man nicht tun sollte. Nach 15 Investitionen und einem Wachstum haben wir einige Lektionen gelernt. Auch diese möchten wir gerne weitergeben. 

Ich bin also wirklich offen für Gespräche mit Leuten, die ein Projekt in der Frühphase haben, auch wenn es noch nicht sehr ausgereift ist. Wir sind, wie gesagt, an verschiedenen Geografien interessiert, Nordamerika, Europa, Südostasien, Hardware, Software. Ich meine, die These steht auf der Website, würde ich sagen. Wir werden weitermachen. Wir werden uns nicht ändern. Ich denke, wir sind sehr zufrieden damit, wo wir stehen und was wir gelernt und getan haben. Schauen Sie sich die Unternehmen an, in die wir investiert haben, das könnte Ihnen einige Ideen geben. Und wir sind ständig auf der Suche nach neuen Projekten. Ich denke, es ist spannend, Gründer, Teams, spannende Wissenschaft, wirklich offen, diese Gespräche früh zu führen.

Yuval: Ausgezeichnet. Nun, vielen Dank, dass Sie heute bei mir sind. 

Christophe: Danke, Yuval.

Mein heutiger Gast ist Christophe Jurczak, Gründer und Partner von Quantonation, einer auf Quanten fokussierten Risikokapitalgesellschaft. Wir sprachen über seine Investitionsstrategie, was er in seiner Position als Vorstandsmitglied sieht, vertikale Integration und vieles mehr.

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DIE VOLLSTÄNDIGE ABSCHRIFT FINDEN SIE UNTEN

Yuval: Hallo, Christophe, und danke, dass Sie heute bei mir sind. 

Christophe: Hey, Yuval. Schön, an Bord zu sein. Danke, dass ich in deinem Podcast sein darf. Danke! 

Yuval: Also, wer sind Sie und was machen Sie? 

Christophe: Ich bin Christophe Jurczak. Ich bin Partner bei Quantonation, einem Fonds für Quantentechnologien und Tiefenphysik, den ich vor einigen Jahren mit meinen Partnern Charles und Olivier in Frankreich gegründet habe. Ich bin hauptsächlich in den USA ansässig, aber wir haben viele Investitionen getätigt. Ich glaube, wir sind der größte Investor in Bezug auf die Anzahl der Beteiligungen im Quantenbereich mit bisher 15 Linien. Wir haben 17 Investitionen getätigt, zwei Exits, wir haben also 15 Unternehmen im Portfolio, die gerade investieren. In den nächsten Wochen werden einige Geschäfte abgeschlossen, und wir setzen die Quantenrevolution fort! 

Yuval: Wie groß ist der Fonds? 

Christophe: Das ist ein bisschen schwierig zu beantworten. Ich werde Ihnen ein wenig über die Geschichte erzählen, wie wir entstanden sind, und ich denke, das ist auch interessant, weil es die Dynamik des Sektors widerspiegelt. Also vielleicht ein paar Worte zu meiner Person, um die Entstehung von Quantonation zu erklären. Ich bin von Haus aus Physiker, was in der Risikokapitalbranche relativ selten ist. Ich habe 1996 in Quantenphysik promoviert. Das ist schon eine Weile her, und zwar im Bereich der Technologie der neutralen Atome. Damals habe ich sogar ein Postdoc gemacht, mich dann aber hauptsächlich auf den Energiesektor konzentriert, auf erneuerbare Energien. 

Im Jahr 2015, als ich in Palo Alto lebte, beschloss ich, in den Bereich der Quantentechnologie zurückzukehren. Damals wurden mehr oder weniger IonQ und Rigetti gegründet, und die Dinge begannen zu passieren. Ich glaube, als ich '95 - '96 über Quantencomputer nachdachte, war das wirklich Science Fiction, aber es war außergewöhnlich, zu sehen, wie sich die Dinge mit dieser Geschwindigkeit entwickelten. Also kehrte ich in die Branche zurück. Ich brauchte ein paar Jahre, um herauszufinden, wie genau, aber dann gründeten wir 2018 in Paris Quantonation mit Charles Beigbeder, Olivier Tonneau und Jean Gabriel Boinot. 

Und wir haben es nicht... sagen wir, nur einmal gemacht. Der Sektor war relativ unreif für Frühphaseninvestitionen. Wir haben also ein wenig Zeit gebraucht. Wir haben es in zwei Phasen strukturiert. Zunächst tätigten wir einige Investitionen über ein Vehikel. Dann wandelten wir es in einen Fonds um, genau genommen in eine GP/LP-Struktur, also traditionelles Risikokapital. Der Fonds Quantonation 1, um den es hier geht, wurde Anfang letzten Jahres aufgelegt, erster Abschluss. Wir haben alle Vermögenswerte, in die wir bereits investiert hatten, in den Fonds eingebracht. Aus diesem Grund haben wir bereits 15 Investitionen im Portfolio. 

Und dann, wenn alles nach Plan läuft, sollten wir noch in diesem Monat, im März, den endgültigen Abschluss des Fonds vornehmen. Wir sollten etwa 80 Mio. EUR haben, was für einen Frühphasenfonds ziemlich viel ist, da wir wirklich in den ersten Phasen des Lebens eines Unternehmens investieren. In der Anfangsphase eines Unternehmens oder ein oder zwei Jahre danach ist es das, was man Pre-Seed und Seed nennt, und dann machen wir einige Folgeinvestitionen. Wir haben also 80 Millionen für den Fonds zur Verfügung, und das ist der Stand der Dinge. Ich hoffe also, dass wir in ein paar Wochen, entweder im März oder im April, gute Nachrichten verkünden können. Aber wir scheinen auf dem besten Weg zu sein, diese Zahl weit über unser ursprüngliches Ziel von 50 Millionen Euro hinaus zu erreichen. In den letzten Monaten lief es also gut. Viele Fortschritte, viele sehr gute Ergebnisse von den Portfoliounternehmen. 

Yuval: Und was ist die Investitionsthese? Geht es um alles, was mit Quanten zu tun hat, um Software, Hardware, Anwendungen, Quantensensorik, Quantenkommunikation, Quantencomputer?

Christophe: Es ist zuerst die Physik, sagen wir mal. Ich nenne das also Tiefenphysik, vielleicht ist das für viele Leute ein seltsamer Begriff, aber sagen wir, es geht um Quanten, im Wesentlichen um Quantentechnologien für ihre verschiedenen Anwendungen, sei es Computing, Sensorik, Kommunikation, und auch einige Dinge, die dem sehr ähnlich sind. Aber, sagen wir mal, nicht unbedingt Quanten 2.0, mit Verschränkung, Überlagerung. Wir haben zum Beispiel in photonische Chips investiert, die ich in diese Kategorie einordne. Wir untersuchen derzeit neue Materialien für die langwellige Infrarotsensorik, was sehr spannend ist. Streng genommen handelt es sich nicht um eine Quantentechnologie 2.0, wie man heute sagt, aber es gibt eine gewisse Konsistenz, denn es geht um dieselben Märkte, dieselben Anwendungen und dieselbe Dynamik. 

Aber im Großen und Ganzen geht es im Wesentlichen um die Quantenphysik und einige dieser tiefenphysikalischen Dinge, und die Anwendungen sind die drei, die ich bereits erwähnt habe: Sensorik, Kommunikation und Computer. Wir beschäftigen uns mit Hardware und Software, wobei der Schwerpunkt auf der Hardware liegt, muss ich sagen. Aber in letzter Zeit haben wir auch immer mehr in Software investiert. Meiner Meinung nach ist das Portfolio sehr ausgewogen, und das ist meiner Meinung nach das Wichtigste an dieser Initiative. Ein ausgewogenes Portfolio zwischen Dingen, die relativ kurzfristig sind, wie die Quantensensorik mit echten Märkten, Anwendungen, Umsätzen und Kunden, echter Produktentwicklung und Dingen, die ein wenig spekulativer sind. 

Und bei einigen Technologien und Anwendungen handelt es sich hauptsächlich um Quantencomputer. Wir haben also eine ganze Reihe von Technologien mit unterschiedlicher Dynamik. Und wir haben Quantencomputer für den Moment, wenn es um Sensorik geht, und Märkte und Technologien, die in den nächsten Jahren für andere Anwendungen eingesetzt werden.

Yuval: Und aus geografischer Sicht: Sehen Sie, dass sich das Quantum auf einem bestimmten Kontinent abspielt? Oder konzentrieren sich Ihre Investitionen in erster Linie auf Frankreich oder Europa? Wie funktioniert das?

Christophe: Wir sind global aufgestellt, und das ist sehr wichtig, um die Investitionsentscheidung wirklich auf der Grundlage der Technologie, des Teams und des Wertes des Start-ups, in das wir investieren, treffen zu können. Aber natürlich haben wir auch viele Verbindungen in Frankreich und in Europa. Wir haben also eine ganze Reihe von Projekten aus Frankreich, der EU und dem Vereinigten Königreich. Wir haben in Kanada und mehrere Unternehmen in den USA investiert. In Israel haben wir noch nicht investiert, aber das ist etwas, das wir in Erwägung ziehen, aber es könnte definitiv eine Möglichkeit sein. Auch in Südostasien haben wir uns ein paar Projekte angesehen. Ja, es ist also wichtig, weltweit zu investieren. 

Natürlich gibt es unterschiedliche Dynamiken, unterschiedliche Ökosysteme für diese Art von Sektor, nicht verwässernde Zuschüsse, wie wir das Geld nennen, das nicht das Eigenkapital ist, sondern die Zuschüsse, die die Regierung im Wesentlichen dem Unternehmen gibt, das wirklich wichtig ist, damit das Unternehmen gut positioniert ist. Generell muss ich sagen, wenn es keinen solchen Plan gibt, ist die Chance gering, dass ein Ökosystem gedeiht und Unternehmen aus dem Land kommen. Wenn es einen gut strukturierten Plan gibt, wie es im Vereinigten Königreich, in Quebec, Kanada und den USA, in Frankreich und Italien der Fall ist. Wir haben einige Projekte in Spanien, in der Schweiz und in Deutschland, ich meine, dort sehen wir eine gute und gesunde Projektpipeline. 

Yuval: Ich glaube, zwei Ihrer Unternehmen haben kürzlich fusioniert, Pasqal und Qu&Co. Das Ergebnis dieser Fusion ist im Wesentlichen ein Full-Stack-Unternehmen, von der Hardware bis hin zu den Anwendungen. Vielleicht ist es eine offensichtliche Frage, aber glauben Sie, dass es eine gute Idee ist, diese Full-Stack-Unternehmen zu gründen, anstatt den Kunden die Möglichkeit zu geben, die beste Hardware und die besten Softwarekomponenten auszuwählen, sicherzustellen, dass die Hardware mit jeder Software funktioniert, sicherzustellen, dass die Software auf jeder Hardware laufen kann und so weiter?

Christophe: Ja, ich halte das natürlich für eine gute Idee. Wir waren wirklich daran interessiert, diese Initiative zu unterstützen. Ich denke, es gibt einen sehr guten Bericht von BCG über Hardware und Software, wie die Dinge dort laufen. Und ich denke, es ist in gewisser Weise eine Frage der Zeit. Ich denke, dass es heute, besonders in der Phase, in der wir uns befinden, in der wir keine Fehlerkorrektur haben, in der wir keine universellen fehlertoleranten Quantencomputer haben, ziemlich klar ist, dass es eine sehr starke Verbindung zwischen der Hardware und der Software und den Anwendungen und der Entwicklung gibt. Es muss also starke Verbindungen zwischen diesen verschiedenen Akteuren im Stack geben. Langfristig werden meiner Meinung nach mehr, sagen wir mal, hardware-agnostische Ansätze durchaus Sinn machen, aber im Moment denke ich, dass es eine solche Verbindung geben muss. 

Eine Möglichkeit, diese Verbindungen herzustellen und effizient zu gestalten, besteht also darin, dass die Hardwarefirmen selbst Softwareanwendungen entwickeln. Also direkt, und Pasqal hat das bereits getan. Und dann kann man die Entwicklung beschleunigen, indem man Fusionen und Übernahmen tätigt, und das ist bereits geschehen. Das wird auch geschehen. Rigetti hat das vor ein paar Jahren mit QxBranch getan. Das war, glaube ich, die erste Operation in diesem Sektor, und ich gehe davon aus, dass sich da noch einiges tun wird. Auch die Fusion zwischen Honeywell und Cambridge im Bereich der Quanteninformatik fällt natürlich in diese Kategorie. Aber das bedeutet bei weitem nicht, dass dies das einzige Modell ist. Für Unternehmen wie Pasqal, Honeywell und andere steht die Plattform für Partner zur Verfügung, die darauf Anwendungen entwickeln. 

Aber eines ist sicher, ich denke, dass es eine starke Verbindung geben muss. Die Art und Weise, wie sie aufgebaut wird, ist durch verschiedene Mechanismen, starke Partnerschaften und privilegierten Zugang zur Plattform offen. Der Zugang zur Hardware wird in den nächsten Jahren eine zentrale Herausforderung sein. Es gibt nicht so viele Maschinen, die verfügbar sind. Es wird auch nicht so viele geben. Und ich sehe, dass dies ein Problem sein wird, das die Leute unterschätzen... Sobald wir den Quantenvorteil erreichen, werden die Leute diese Maschinen natürlich nutzen wollen. Die Verbindung mit der Hardware wird also sehr wichtig sein. 

Aber Full Stack ist eine Option, die meiner Meinung nach in der jetzigen Phase sehr wertvoll ist, was aber nicht bedeutet, dass sie exklusiv ist. Und ich denke, dass die Zusammenarbeit mit spezialisierten Softwareentwicklern und Leuten, die ebenfalls Plattformen entwickeln, sehr wertvoll ist. Es ist sehr offen, und ich denke, es ist viel zu früh, um zu entscheiden, wie der Stack aussieht und wie sich die verschiedenen Akteure positionieren werden. Ich denke, es ist offen, es wird noch eine ganze Weile offen bleiben. Schauen wir mal.

Yuval: Sie haben einen guten Einblick in die Entwicklung der Branche, da ich davon ausgehe, dass Sie selbst oder Ihre Partner in vielen Gremien der Quanteninformatik sitzen, so dass Sie nicht nur die Marketinggeschichte sehen, sondern auch, wie die Wurst gemacht wird. Was hören Sie also von den Endkunden oder was hören Ihre Unternehmen von den Endkunden? Hat sich die Sichtweise der Unternehmen in den letzten ein, zwei Jahren verändert? Glauben Sie, dass die Menschen offener oder weniger offen sind? Welchen Eindruck haben Sie von der Richtung, in die sich der Unternehmensmarkt entwickelt? 

Christophe: Ich bin jetzt schon eine Weile dabei. Bevor ich Quantonation gegründet habe, habe ich auch ein wenig mit QC Ware in den USA gearbeitet, mit Matt Johnson und dem Team dort, wirklich sehr interessante Arbeit. Ich habe also schon 2016, '17 versucht, an den Anwendungen und der Software zu arbeiten. Und ich habe gesehen, wie sich die Situation im Laufe der Jahre drastisch verändert oder weiterentwickelt hat. Ich glaube, ich sehe, dass sich die Branche jetzt wirklich in die Richtung bewegt, nicht nur, sagen wir, mit Proof of Concepts zu experimentieren und Dinge auszuprobieren, sondern wirklich ernsthaft Quantum in ihre Roadmap aufzunehmen, sei es für ein Produkt im nächsten Jahr oder in fünf Jahren. Ich meine, natürlich sind wir noch nicht so weit. Es muss noch einiges geschehen, damit wir diesen Quantenvorteil erreichen, den wir uns alle am Horizont erhoffen. Aber ich sehe, dass die Industrie diese Technologien viel ernster nimmt und beginnt, Quantencomputer, QPUs in ihre Arbeitsabläufe zu integrieren oder einzusetzen. 

Das gilt vor allem für den Finanzbereich, muss ich sagen. Es gibt also eine Bank, einen Kunden von Pasqal und Multiverse, die zwei Portfoliounternehmen sind, die Credit Agricole Corporate Investment Banking heißt. Sie haben letztes Jahr eine Pressemitteilung veröffentlicht, und da ich im Vorstand von Pasqal bin, verfolge ich die Dinge dort ein wenig, ohne zu sehr ins Detail zu gehen, aber ich denke, dass sie wirklich hervorragende Arbeit geleistet haben, indem sie Ressourcen des Unternehmens in den Dialog mit den Software- und Hardwareanbietern gesteckt haben. Und das war ziemlich spektakulär. Der Grad des Engagements, die Ernsthaftigkeit, die Profile, die sie in diese Gespräche eingebracht haben. Ich denke, das ist etwas, was wir vor fünf, sechs Jahren nicht unbedingt hatten. Ich glaube, die Leute nehmen das jetzt viel ernster und authentischer und wollen das in ihre Roadmap einbauen.

Ich denke, die Zahl der Kunden und Unternehmen, die wir einbeziehen können, nimmt zu, aber wir brauchen mehr Initiativen wie z. B. Hackathons. Ich möchte einen erwähnen, den wir mit einer von mir mitbegründeten Vereinigung in Frankreich namens QuantX, Alumni der École Polytechnique, durchgeführt haben, und zwar mit Elvira Shishenina. Sie arbeitet bei BMW und Alexandre Krajenbrink von Cambridge Quantum Computing. Und im Wesentlichen arbeiten wir an Hackathons einer neuen Art. Technische Hackathons, relativ standardmäßig, sagen wir mal, mit Anbietern. Beim ersten haben wir mit 10 Anbietern gearbeitet, mit verschiedenen Technologien, die sehr interessante Anwendungsfälle mitgebracht haben, aber dann haben wir eine Phase, in der wir auch am Geschäft und am Business Case gearbeitet haben, wie man das, was entwickelt wurde, in ein nützliches Produkt umwandelt, wie man eine Schnittstelle schafft und wie man mit den Unternehmen und den Endnutzern interagiert. Das war super interessant.

Diese Initiative, der Brückenschlag zwischen Endnutzern und Technologieentwicklern, ist meines Erachtens notwendig, und zwar nicht nur für die Unternehmen, die die Technologien selbst entwickeln, sondern auch für das gesamte Ökosystem mit gemeinnützigen Initiativen. QuantX, Unitary Fund - ich bin auch Vorstandsmitglied von Unitary Fund - leisten Außergewöhnliches im Open-Source-Bereich und auch bei Hackathons. Auch Xanadu veranstaltet großartige Hackathons, sie waren sehr hilfreich. 

Diese Initiativen, die Verbindungen innerhalb des Ökosystems zwischen den verschiedenen Parteien schaffen, sind in diesem Stadium immer noch sehr wichtig. Und ich habe in den letzten Jahren gesehen, dass dies geschieht. Ich denke, das macht einen großen Unterschied. Es hilft dabei, neue Kunden an den Tisch zu bringen, neue Unternehmen, an die man nicht gedacht hat, als wir mit der Arbeit an Quantencomputern und -anwendungen begannen. Ja, ich denke, der Bereich wächst. Wir sehen mehr Kunden, mehr Geschäftsbereiche in diesen Unternehmen und Fachleute, die sich wirklich engagieren, nicht nur die F&E-Leute, sondern auch die Geschäftsleute. Und das ist sehr wichtig. 

Yuval: Lassen Sie uns ein wenig über die nationale Ebene sprechen. Was würden Sie sich von den Regierungen wünschen, um die Quantenforschung voranzubringen? Und was halten Sie von dem nationalistischen "Ich brauche einen Quantencomputer, weil ich vielleicht nicht in der Lage bin, Ihren Quantencomputer zu benutzen, wenn es einen Konflikt oder etwas Ähnliches gibt, das Quantenwettrüsten?

Christophe: Ja, ich denke, für die Investoren wollen wir natürlich weniger Reibungsverluste. Ich meine, wir wollen so viele Verbindungen wie möglich. Diese Unternehmen sollen dort Geschäfte machen können, wo sie wollen. Und natürlich gibt es einen gewissen Nationalismus, ich verstehe Sie. Was wir versuchen, ist, Verbindungen zu schaffen und die Grenzen zwischen den Ökosystemen offen zu halten. Und ein Weg, dies zu tun, ist meiner Meinung nach die Arbeit an sehr konkreten Initiativen auf Ökosystemebene, nicht unbedingt auf nationaler Ebene, sondern auch auf regionaler Ebene. Ich denke zum Beispiel an die Verbindung einiger großartiger Ökosysteme in Europa, wie das Münchener Quantum Valley, aber auch das Pariser Zentrum in Saclay. Es gibt Delft in den Niederlanden, ein sehr starkes Ökosystem in Kanada, wie Sherbrooke, ich stehe dem dortigen Ökosystem sehr nahe. Dort werden wirklich außergewöhnliche Dinge getan. Ich denke, der Aufbau von Verbindungen zwischen diesen Ökosystemen, nicht nur zwischen den Regierungen, sondern auch zwischen den Unternehmen, den Universitäten und den Nutzern, die auf dieser Ebene interagieren, ist ein Weg, den wir gehen sollten. 

Wenn man zum Beispiel in Europa diese Initiativen im HPC-Bereich sieht, die verschiedene Länder mit Euro HPC verbinden, ist das auch eine sehr gute Idee. Aber wir können das auch ausweiten, nicht nur auf Europa, sondern auch auf Länder außerhalb Europas, das muss natürlich geschehen. Ich denke, dass wir noch so viele Dinge tun müssen, um die Qualität der Prozessoren zu verbessern, damit wir langfristig das fehlertolerante Rechnen erreichen, von dem wir alle träumen. Ich denke, dass es noch lange nicht vorbei ist, und es wäre aus dieser Perspektive wirklich schädlich für alle, wenn die Grenzen jetzt geschlossen würden.

Ich meine, die Quanten kommen im Wesentlichen aus den Labors. Ich meine, aus akademischen Kooperationen, die es schon immer gab. Und die Forscher waren ziemlich frei, miteinander zu interagieren und gemeinsame Projekte zu entwickeln. Wir müssen also die Möglichkeit verfolgen, diese Verbindungen und diese Zusammenarbeit aufzubauen, ich denke, das ist super wichtig. Es ist viel zu früh, Türen zu schließen. Ich denke, wir sind noch nicht so weit, dass diese Maschinen eine Bedrohung für die Umsetzung von Shors Algorithmus darstellen, wir wissen, dass es noch einige Zeit dauern wird. 

Wir sollten also vorsichtig sein und die Leute nicht glauben lassen, dass es sich um eine Waffe handelt, die schon heute existiert. Natürlich gibt es eine Bedrohung, aber sie ist längerfristig, und es gibt Möglichkeiten, sich dagegen zu schützen. Aber das ist nur ein Teil der Geschichte. Alle, ich denke, die Start-ups, die Gemeinschaften, ich meine, die Regierungen müssen vorsichtig sein, um nicht zu übertreiben, auch in Bezug auf die Bewertung der Reife dieser Technologie. Wir befinden uns noch in einem sehr frühen Stadium. Wir brauchen die Zusammenarbeit innerhalb der Länder, zwischen den Ländern, zwischen den Kontinenten. Das ist absolut notwendig.

Yuval: Haben Sie Bedenken, dass ein Quantenwinter bevorsteht?

Christophe: Also ich weiß nicht genau, was das bedeutet, aber nein. Ich würde sagen, wenn ich mir Quanten zuerst ansehe, auch im Hinblick auf all die anderen Technologien, die einen Einfluss haben, wie Blockchain, KI und so weiter. Ich denke, wenn ich manchmal höre, dass Leute mir sagen, okay, es gibt, ich meine, zu viel Geld in der Quantentechnologie. Ich meine, was bedeutet das, wenn man es mit anderen Technologien vergleicht, wie zum Beispiel dem autonomen Fahren? In Anbetracht der enormen langfristigen Auswirkungen, die die Quantentechnologie haben wird und die man jetzt schon gut einschätzen kann, denke ich, dass wir meiner Meinung nach definitiv nicht genug Geld in die Quantentechnologie stecken, um dieses Niveau zu erreichen. Ganz im Gegenteil, wir brauchen mehr. 

Eine Sache, bei der wir vorsichtig sein müssen, ist der Umgang mit Erwartungen, denke ich. Und manchmal sehe ich, sagen wir mal, Aussagen, die meiner Meinung nach etwas zu aggressiv sind, dass diese und jene Anwendung innerhalb einer Zeit in einem Quantencomputer implementiert werden kann, von der ich ehrlich gesagt glaube, dass sie keinen Sinn macht. Ich denke, das ist eine Schwierigkeit und eine Herausforderung. Es ist schwierig, den Horizont für die Anwendung von Quantencomputern abzuschätzen. Ich denke, das ist es, was wir mit Quantonation tun. Ich denke, wir machen das gut. Wie ich bereits sagte, haben wir ein Portfolio von Unternehmen, bei denen wir die verschiedenen Reifegrade beurteilen können. Wir investieren in einige Technologien, die sich in einem sehr frühen Stadium befinden. Andere sind schon etwas reifer. 

Meiner Ansicht nach ist die Quantenphysik eine Reise. Wir werden Anwendungen haben, die sehr früh implementiert werden. Ich denke, dass wir vielleicht schon in diesem oder im nächsten Jahr Quantencomputer in Arbeitsabläufe einbauen werden, nicht für dramatische Anwendungen, sagen wir mal. Er wird ein Teil des Arbeitsablaufs sein. Er wird eine Auswirkung haben. Vielleicht ist es zum Beispiel das Sampling, was für viele Anwendungen sehr nützlich ist. 

Langfristig werden wir außergewöhnliche Dinge tun, aber es ist wichtig, die Dynamik zu bewerten und den Weg zu verstehen. Es wird nicht alles auf einmal passieren. Wir werden mehr und mehr Anwendungen haben. Ich glaube, der BCG-Bericht, der letztes Jahr veröffentlicht wurde, hat das sehr gut erklärt. Wir werden verschiedene Pools von Anwendungen erschließen. Ich denke, das ist es definitiv, und das ist wichtig.

Wir müssen also aufpassen, dass wir nicht zu viel versprechen, denn das könnte sich negativ auswirken. Aber insgesamt denke ich, dass wir mehr Geld brauchen. Wir brauchen mehr Investoren, mehr Investitionen in der Frühphase und in der Spätphase. Und ich bin recht optimistisch, dass wir im Laufe des nächsten Jahres genügend Anwendungen vorweisen können, so dass es weitergehen wird. Ich meine, dass es beständig sein wird. Als ich 2017, '18 mit diesen Investitionen begann, war das viel schwieriger, weil es damals nicht viel zu zeigen gab. Das ist natürlich großartig, aber es ist nicht einfach, Investoren auf dieser Grundlage zu überzeugen. 

Zwei Jahre später hatten wir Proof-of-Concept-Projekte. Wir hatten einige echte Hardware-Geräte, Dinge, die wir unseren Kunden zeigen konnten. Und ich denke, die Reise war außerordentlich, auch sehr schnell, das stimmt. Aber ich sehe kontinuierliche Fortschritte. Wir müssen vorsichtig sein, wenn es darum geht, den Reifegrad dieser Technologie richtig einzuschätzen, und wir müssen uns des Hypes bewusst sein und ihn im Auge behalten. Aber wenn wir das kollektiv unter Kontrolle halten, glaube ich nicht, dass es eine Gegenreaktion oder etwas Ähnliches geben wird, dass der Quantenwinter repräsentieren könnte, nun, diese Terminologie, wie ich sie verstehe. Wir müssen also vorsichtig sein. Das liegt zum großen Teil in der Verantwortung der Quantengemeinschaft, aber ich bin recht optimistisch. 

Yuval: Da wir uns dem Ende unseres heutigen Gesprächs nähern, lassen Sie mich Sie in eine Position versetzen, in der Sie ein Meister des Universums sind, oder zumindest ein Meister des Quantenuniversums, was möchten Sie, dass Unternehmen in den nächsten zwei Jahren tun, sowohl Ihre Portfoliounternehmen als auch breitere Unternehmen im Ökosystem? Worauf sollten wir uns Ihrer Meinung nach konzentrieren? 

Christophe: Ja, nun, die nächsten paar Jahre ... Ich glaube, die Quantenbildung, ich glaube, die fehlt uns noch. Und ich denke, dass die Industrie gut vorankommt, sie macht wirklich gute Fortschritte bei der Hardware und so weiter, aber es braucht Zeit und es wird sich einiges tun. Ich glaube, wir schenken dem Ökosystem als Ganzes noch nicht genug Aufmerksamkeit. Und ich glaube, ich sehe einige Regierungen und einige Pläne, bei denen Leute Geld in Quantentechnologien stecken, was großartig ist, Steuergelder, die in diese Technologien, diese Unternehmen fließen, aber sie neigen dazu, alle anderen Aspekte zu vernachlässigen, die der Klebstoff sind, der dazu beitragen würde, dass all diese Dinge konsistent sind. 

Ich würde mir also wünschen, dass es mehr Aktivitäten auf der Ebene des Ökosystems gibt, auf regionaler, nationaler und globaler Ebene, mehr Verbindungen zwischen den Ländern. Es gibt auch mehr Fonds, mehr Investoren. Ich denke, wir brauchen, wie ich schon sagte, mehr Geld. Es ist gut, hier zu sein und die Ersten zu sein, aber wir begrüßen natürlich auch andere Investoren, andere Leute, die in Quantentechnologien investieren. Das ist sehr wichtig. 

Aber ich denke, die Gemeinschaft als solche muss sich strukturieren und wachsen. Und das ist sehr wichtig. Auf diese Weise werden wir auch mehr Projekte haben, mehr Unternehmen, der Dealflow für uns als Investoren ist super wichtig. Wir brauchen mehr. Ich meine, wir brauchen eine Beschleunigung bei der Anzahl der Unternehmen, die jedes Jahr gegründet werden und in das Ökosystem eintreten. Und das wird geschehen, weil wir ein starkes Ökosystem haben. Wir sollten also gleichzeitig am Aufbau dieser großartigen Unternehmen arbeiten, aber auch die Aktivitäten auf der Ebene des Ökosystems mit gemeinnützigen Organisationen nicht vernachlässigen, denn auch dort muss Geld fließen. Und das ist meiner Meinung nach sehr wichtig. Wenn wir das nicht tun, riskieren wir, nicht in der Lage zu sein, in dem Tempo zu wachsen, das wir haben sollten. Und noch einmal, ich denke, der Himmel ist hier die Grenze. Ich denke, wir haben eine glänzende Zukunft vor uns, aber wir brauchen diese Aktivitäten.

Yuval: Christophe, wie kann man mit Ihnen in Kontakt treten, und welche Investitionen suchen Sie? 

Christophe: Es ist leicht, mit mir in Kontakt zu treten. Ich meine, ich habe meine E-Mail auf der Website und sie lautet christophe@quantonation.com. Eine Sache, die wir sehr gerne tun, ist, glaube ich, auch mit Leuten zu sprechen, die Projekte strukturieren oder darüber nachdenken, noch bevor sie ein Unternehmen gründen. Das ist eine frühe Investition. Das ist natürlich eine Menge Arbeit für uns, aber es ist Teil unserer Aufgabe. Und ich denke, das ist sehr wichtig, denn es gibt Dinge, die man tun sollte, aber auch Dinge, die man nicht tun sollte. Nach 15 Investitionen und einem Wachstum haben wir einige Lektionen gelernt. Auch diese möchten wir gerne weitergeben. 

Ich bin also wirklich offen für Gespräche mit Leuten, die ein Projekt in der Frühphase haben, auch wenn es noch nicht sehr ausgereift ist. Wir sind, wie gesagt, an verschiedenen Geografien interessiert, Nordamerika, Europa, Südostasien, Hardware, Software. Ich meine, die These steht auf der Website, würde ich sagen. Wir werden weitermachen. Wir werden uns nicht ändern. Ich denke, wir sind sehr zufrieden damit, wo wir stehen und was wir gelernt und getan haben. Schauen Sie sich die Unternehmen an, in die wir investiert haben, das könnte Ihnen einige Ideen geben. Und wir sind ständig auf der Suche nach neuen Projekten. Ich denke, es ist spannend, Gründer, Teams, spannende Wissenschaft, wirklich offen, diese Gespräche früh zu führen.

Yuval: Ausgezeichnet. Nun, vielen Dank, dass Sie heute bei mir sind. 

Christophe: Danke, Yuval.

Über "Der Podcast des Qubit-Typen"

Der Podcast wird von The Qubit Guy (Yuval Boger, unser Chief Marketing Officer) moderiert. In ihm diskutieren Vordenker der Quanteninformatik über geschäftliche und technische Fragen, die das Ökosystem der Quanteninformatik betreffen. Unsere Gäste geben interessante Einblicke in Quantencomputer-Software und -Algorithmen, Quantencomputer-Hardware, Schlüsselanwendungen für Quantencomputer, Marktstudien der Quantenindustrie und vieles mehr.

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