Podcast mit Mikko Mottonen, Mitbegründer und Chefwissenschaftler von IQM

Mein heutiger Gast ist Mikko Mottonen, Mitbegründer und Chief Scientist bei IQM. Mikko und ich sprechen über maßgeschneiderte Quantencomputer, darüber, wie nordische Werte zum Erfolg des Unternehmens beitragen, und vieles mehr.

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Yuval Boger (CMO, Classiq): Hallo, Mikko, und danke, dass Sie heute bei mir sind.

Mikko Mottonen (Mitbegründer und Chief Scientist, IQM): Schön, hier zu sein. Danke, Yuval.

Yuval: Hallo, Mikko, und danke, dass Sie heute bei mir sind.

Mikko: Schön, hier zu sein. Danke, Yuval.

Yuval: Wer sind Sie und was machen Sie?

Mikko: Derzeit bin ich Mitbegründer und Chefwissenschaftler von IQM. Das ist ein Quantencomputerunternehmen in Europa, und ich bin auch Professor für Quantentechnologie an der Aalto-Universität und dem staatlichen finnischen Forschungszentrum VTT.

Yuval: Und IQM ist in Finnland ansässig, richtig?

Mikko: Ja. Wir haben unser Hauptbüro hier in Espoo, normalerweise sagen wir Helsinki, weil die Leute nicht unbedingt wissen, wo Espoo ist, aber es ist gleich neben Helsinki. Und wir haben auch Büros in München und Bilbao.

Yuval: Warum Finnland? Wie sieht das lokale Ökosystem in Finnland aus, das sich für den Bau von Quantencomputern eignet oder es zu einem guten Ort macht?

Mikko: Wenn ich mich richtig erinnere, haben wir hier seit 1965 ein Tieftemperaturlabor. Wir haben also diese Technologie, um Maschinen zu bauen, die bei extrem niedrigen Temperaturen, nahe dem absoluten Nullpunkt, arbeiten. Und wir haben die supraleitenden Schaltkreise gebaut, nicht ich, sondern andere Forscher auf diesem Campus, zum Beispiel seit den siebziger Jahren, wir haben SQUIDs gebaut, die heute in supraleitenden Qubits verwendet werden. Damals wurden sie nicht in Qubits verwendet, sondern zum Beispiel in Magnetometern.

                     Es gibt also eine sehr lange Tradition in der Ausbildung von Tieftemperaturphysikern und Ingenieuren für supraleitende Schaltkreise, die sich in jüngster Zeit auf Quantengeräte und Quantentechnologie konzentriert hat. Aus diesem Forschungsumfeld haben wir vor etwa zwei Jahren das IQM ausgegliedert, das dieses Vorhaben sehr unterstützt hat. Ich denke, dass es in diesem Bereich wichtig ist, eine ausreichende kritische Masse zu haben.

Yuval: Sie bauen Computer, die auf supraleitenden Qubits basieren, und andere Unternehmen scheinen dasselbe zu tun. Sind alle supraleitenden Qubits gleich? Gibt es einen Unterschied zwischen Ihrem Ansatz und dem anderer Leute?

Mikko: Nein, nicht alle sind gleich. Wenn man heutzutage auf wissenschaftliche Konferenzen geht, kann man Vorträge über viele, viele verschiedene Arten von supraleitenden Qubits hören. Natürlich ist die Basistechnologie meist ähnlich. Es gibt immer diesen Josephson-Übergang oder einen SQUID, der im Grunde aus zwei Josephson-Übergängen besteht. Das ist also ziemlich ähnlich, aber man kann diese Schaltkreise auf viele verschiedene Arten und Designs entwerfen. Es gibt also nicht nur Handschuhe und Schuhe, die sehr unterschiedlich sind, sondern auch verschiedene Schuhmarken, zum Beispiel verschiedene Farben. Nur um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, wie sehr sich einige Super-Qubits voneinander unterscheiden können, vom Prinzip her, wie sie funktionieren, und andere nur ein wenig davon abweichen, wie sie konstruiert sind.

Yuval: Und es sieht so aus, als würden Sie eine Komplettlösung vorschlagen, richtig? Dass Sie alles kontrollieren. Ist mein Verständnis richtig?

Mikko: Nun, wir liefern. Wir bauen, montieren und liefern Full-Stack-Quantencomputer, aber das ist auch das, was man einen Full-Stack nennt. Ich denke, was wir nicht sagen wollen, ist, dass wir absolut alles selbst machen. Wir wollen mit vielen Unternehmen zusammenarbeiten, zum Teil bei der Hardware, aber auch bei den höheren Software-Schichten. Wir wollen etwas anbieten, mit dem die Leute arbeiten können, und wir wollen zum Beispiel verschiedenen Unternehmen die Möglichkeit geben, ihre Anwendungen auf den Maschinen laufen zu lassen.

Yuval: Auf Ihrer Website wird erwähnt, dass Sie den Computer für einen bestimmten Kunden anpassen. Wenn ich also ein Kunde wäre, und nehmen wir an, ich hätte genug Geld, um mir einen Quantencomputer zu leisten, welche Art von Anpassung könnten Sie dann für mich vornehmen? Könnten Sie mir mehr Qubits geben? Könnten Sie mir eine andere Konnektivität geben? Wie sähe die Anpassung aus?

Mikko: Im Moment ist es sehr anpassbar. Natürlich haben wir unsere Standardsysteme, die wir derzeit an unsere Kunden ausliefern, und wenn Sie genau die gleiche Maschine wollen, wird sie natürlich billiger sein, weil es für uns effizienter ist, sie herzustellen. Wenn Sie aber eine andere Typologie wollen, ist das ganz einfach möglich, wenn Sie etwas ganz anderes wollen, das speziell auf Ihre Bedürfnisse zugeschnitten ist, z. B. wenn Sie ein Elektronikhersteller sind und den Quantencomputer so modifizieren möchten, dass er mit Ihrer Elektronik läuft und nicht mit der Elektronik, die wir normalerweise verwenden. Oder wenn Sie eine andere Komponente von Ihnen haben möchten, kann diese Art der Anpassung ebenfalls vorgenommen werden.

                     Oder aber wir haben diese Modelle, bei denen Sie noch nicht einmal unbedingt einen Quantencomputer bei uns bestellen müssen, sondern mit uns zusammenarbeiten können, um herauszufinden, welche Art von maßgeschneidertem Quantencomputer für Ihr spezielles Problem am besten geeignet ist. Und dann entwerfen wir die Hardware und die Software, den Algorithmus, möglicherweise auch zusammen mit anderen Partnern für dieses spezielle Problem. Das ist also der wirklich umfassende - wir nennen es Co-Design - Anpassungsprozess, den wir derzeit ebenfalls anbieten.

Yuval: Wenn wir also viele, viele Jahre zurückgehen, wurden Autos früher individuell angepasst, und vielleicht könnte ich auch heute noch zu einem sehr hochwertigen Hersteller gehen und um ein individuelles Auto bitten, aber dann gingen die Autos in die Massenproduktion über und wurden erschwinglicher, weil sie alle gleich waren und auf einer Fertigungsstraße hergestellt wurden. Glauben Sie, dass diese Methode der Individualisierung eine kurzfristige Strategie ist, oder erwarten Sie, dass in fünf Jahren weiterhin maßgeschneiderte Quantencomputer angeboten werden?

Mikko: Längerfristig wird sich das mit Sicherheit ändern. Ich denke, es wird jetzt extrem wichtig sein, bevor wir einen Quantenvorteil haben, einen praktischen Quantenvorteil, denn wir wollen alles aus der Hardware und der Software herausholen, um anderen Unternehmen durch den Einsatz von Quantencomputern einen Geschäftsvorteil zu verschaffen. In diesem Stadium wird es also extrem wichtig sein, dass diese Unternehmen beteiligt sind und tatsächlich vollen Zugang zum System haben, nicht nur über die Cloud, sondern wirklich vollen Zugang. Wir glauben, dass wir auf diese Weise die Erreichung des Quantenvorteils beschleunigen können.

                     Auf lange Sicht haben Sie irgendwie Recht. Okay, es wird nicht sehr kosteneffizient sein, einen Quantencomputer immer individuell anzupassen. Langfristig werden wir also sehen, dass der Bedarf an maßgeschneiderten Quantencomputern sinken wird, wenn die Quantenfehlerkorrektur die Oberhand gewinnt. Höchstwahrscheinlich wird es sie in einigen Fällen immer noch geben, aber das Spektrum der Fälle, in denen sie gebraucht werden, wird abnehmen oder sich verringern.

Yuval: Können Sie mir ein Gefühl dafür geben, wie viele Computer Sie ausgeliefert haben, und dann vielleicht ein Beispiel für einen Kunden nennen, auch wenn er nicht namentlich genannt wird, einen Kunden, der mit Ihren Computern etwas erreichen konnte, was er mit anderen Typen oder anderen Herstellern von Quantencomputern nicht erreichen konnte?

Mikko: Nun, wir haben öffentlich bekannt gegeben, dass wir eine Ausschreibung für einen Quantencomputer hier in Finnland gewonnen haben. Wir bauen also einen Quantencomputer im Rahmen dieses öffentlichen Ausschreibungsverfahrens oder als Ergebnis dieses Verfahrens hier bei VTT, und der Zeitplan sieht vor, dass wir bis Ende des Jahres das erste System liefern.

                     Nach den letzten Informationen, die an die Öffentlichkeit gegeben wurden, liegt es im Zeitplan. Das ist natürlich immer noch eine Maschine, die wir... die Forscher am VTT-Standort dann ernsthaft nutzen werden, nachdem sie geliefert wurde. Ich kann Ihnen also jetzt nicht genau sagen, welche Vorteile sie erzielen werden, aber wahrscheinlich wird es einige geben, und nach ein paar weiteren Jahren werden die Qubit-Zahlen ziemlich stark ansteigen. Ich denke, wir erwarten, dass dies noch öfter der Fall sein wird.

                     Das Unternehmen ist also etwas mehr als zwei Jahre alt, was den Start aus der Anschubfinanzierung angeht, und ich denke, es ist schon ziemlich erstaunlich, was wir bis jetzt erreicht haben.

Yuval: Auf jeden Fall. Auf Ihrer Website ist an einigen Stellen von nordischen Werten die Rede. Und da ich nicht aus den Nordics komme, könnten Sie mir helfen zu verstehen, was nordische Werte sind und wie sie auf Ihr Unternehmen zutreffen?

Mikko: Nun, ich würde sagen, dass Gleichheit ein wirklich starker nordischer Wert ist. Manchmal habe ich gehört, dass die Menschen in Schweden sehr wütend sind, weil einige Politiker sagen, dass Schweden für die Schweden ist. Nein, es ist nicht für die Schweden, es ist für die Einwanderer. Es gibt also auch in Sachen Gleichberechtigung manchmal einige Extreme. Aber ja, das ist ein wirklich starkes Prinzip von uns, dass wir jeden willkommen heißen, unabhängig von seinen persönlichen Eigenschaften, um mit uns zusammenzuarbeiten und den Quantencomputer zum Wohle der Menschheit zu bauen.

                     Und natürlich die Einhaltung bestimmter Verhaltenskodizes und Zulassungen. Wir denken dabei nicht wirklich an die Maximierung des Gewinns, sondern daran, wie wir der Gesellschaft einen maximalen Nutzen bringen können. Es geht also um die nordischen Werte und darum, dass wir sehr klar sagen, was wir sagen, und hinter diesem Wort stehen. Ich denke, das sind unsere starken Prinzipien.

Yuval: Sie sind offensichtlich sehr gut in der Branche vernetzt, haben mit Kunden gesprochen und sind mit vielen Anbietern vertraut. Was würden Sie vorhersagen, was in der Quantenindustrie in den nächsten ein bis zwei Jahren passieren wird?

Mikko: Sicherlich werden mehr und mehr Maschinen zur Verfügung gestellt werden. Wir sehen mehr Unternehmen, die an die Börse gehen, wir sehen immer noch neue Unternehmen, die geboren werden, wir sehen größere Finanzierungsrunden. Ich denke also, alles scheint zu wachsen. Auch bei den Fusionen würde ich sagen, dass wir mehr und mehr sehen. Bisher gab es noch nicht so viele Fusionen im Quantenbereich, aber ich denke, wir werden sie sehen, auch weil die Zahlen der verschiedenen Unternehmen und die Bewertungen der älteren Unternehmen jetzt steigen.

                     Ich würde sagen, es wird eine Menge Action geben und es ist sehr spannend.

Yuval: Abgesehen von den Dingen, die IQM tut, was würden Sie sich von anderen Akteuren in der Branche wünschen, seien es große Unternehmen, Start-ups oder Regierungen, was würden Sie sich von ihnen wünschen, um zum Erfolg des Quantencomputers beizutragen?

Mikko: Ja, die großen Unternehmen, die es noch nicht getan haben, sollten diese Quantenteams innerhalb der Unternehmen zusammenstellen, die auch echte Quantenexperten haben, so dass diese Teams dann mit Unternehmen wie IQM zusammenarbeiten, um diese gemeinsame Entwicklung und das gemeinsame Design der Quantenprozessoren durchzuführen. Ich denke, das ist eines der wichtigsten Dinge. Es geht nicht nur darum, Geld auszugeben, um einen Quantencomputer zu kaufen, sondern sie brauchen auch wirklich firmeninternes Fachwissen, um in Zukunft von dieser Technologie zu profitieren.

                     Für die Regierungen halte ich diese Art von Ansatz für sehr gut, bei dem man zwar staatliche Zuschüsse gewährt, aber gleichzeitig mehr als die Hälfte der Investitionen in Käufe und in die Unternehmen steckt. Also nicht nur in die Universität, was natürlich auch sehr wichtig ist, um die universitäre Forschung auf hohem Niveau zu halten, sondern auch, um in diesen Bereichen die Unternehmen vor Ort anzukurbeln und um echte Lieferungen, echte Käufe von Quantencomputern, Quantencomputern vor Ort, zu haben. Ich denke also, dass das jetzt sehr wichtig sein wird.

Yuval: Da wir uns dem Ende unseres Gesprächs nähern. Ich wollte Sie fragen: Nehmen wir an, es gäbe einen Hundert-Qubit-Computer oder einen 300-Qubit-Computer, der jetzt verfügbar ist und den die Menschen entweder vor Ort oder in der Cloud nutzen können. Glauben Sie, dass Unternehmen in der Lage sind, Software zu schreiben, die diese Hundert-Qubit-Computer nutzen kann?

Mikko: Nicht viele Unternehmen, würde ich sagen. Und das ist genau der Grund, warum sie jetzt handeln sollten, bevor diese auf den Markt kommen, oder? Denn wenn sie auf den Markt kommen, wird es zu spät sein, mit dem Lernen anzufangen. Ein anderes Unternehmen hat es höchstwahrscheinlich getan, die Hausaufgaben vor Ihnen gemacht, wenn Sie an diesem Punkt aufwachen.

Yuval: Ausgezeichnet. Mikko, wie kann man mit Ihnen in Kontakt treten, um mehr über Ihre Arbeit zu erfahren?

Mikko: Nun, Sie können auf unsere Website gehen, meetiqm.com, und dort finden Sie einige Informationen, E-Mail-Adressen. Sie können uns natürlich jederzeit per E-Mail kontaktieren und uns sogar besuchen. Wir haben schon viele Besucher gehabt, und einige von ihnen waren ziemlich erstaunt, als sie unsere unterirdischen Anlagen hier gesehen haben.

Yuval: Ausgezeichnet. Vielen Dank, dass Sie heute zu mir gekommen sind.

Mikko: Großartig. Ich danke Ihnen.